Het verbruik van een warmtepomp.
Het verbruik van een warmtepomp wordt uitgedrukt in de Coefficient of Performance, of afgekort COP. Ongeacht de soort warmtepomp, luchtwarmtepomp of aardwarmtepomp, wordt het verbruik uitgedrukt in COP. Maar wat is de COP eigenlijk?
Een veelgemaakte fout is dat men een warmtepomp vergelijkt op basis van één COP getal. Maar één hoge COP waarde wil niet perse zeggen dat een warmtepomp zuinig is. Om appels met appels te vergelijken is de integrated value (geïntegreerde of gewogen waarde) en SCOP van belang. Ook is belangrijk om te weten wat de warmtepomp doet in deellast.
Bron warmtepomp
Een warmtepomp onttrekt warmte aan water of lucht en we onderscheiden de verschillende warmtepompsystemen op basis van waar ze warmte uit onttrekken. Als bron kan in principe alles gebruikt worden waarin warmte aanwezig is (al dan niet verkregen door de zon). Denk bijvoorbeeld aan bodemwarmte, oppervlaktewater, buitenlucht, ventilatielucht of restwarmte uit de industrie. De warmte wordt opgewaardeerd en afgegeven aan lucht of water voor de inzet van ruimteverwarming of warm tapwater. Om het proces op gang te brengen en te houden, is elektriciteit nodig.
Wat is de COP van een warmtepomp?
De COP is de verhouding tussen de afgegeven hoeveelheid warmte tegenover het elektriciteitsverbruik (opgenomen vermogen) van de warmtepomp. Dit is het makkelijkste uit te leggen aan de hand van een voorbeeld.
Voorbeeld: van alle energie die een warmtepomp levert, komen er vier delen energie uit een bron (lucht of water) en komt één deel van elektriciteit. Anders gezegd, de geleverde warmte van een warmtepomp bestaat voor elke 5 kWh warmte die hij produceert, uit 4 kW warmte uit de bron en 1 kW elektriciteit. De COP is in dit voorbeeld 5. In een rekensom ziet dat er als volgt uit:
Hoe hoger de COP, hoe minder elektriciteit er wordt verbruikt en hoe zuiniger de warmtepomp werkt. De terugverdientijd van een warmtepomp met een hoge COP is korter en er zijn minder zonnepanelen nodig om het verbruik ervan te compenseren. Best een belangrijk getal dus.
Afbeelding van een lucht/water warmtepomp
Rendement warmtepomp
In bovenstaande voorbeeld is de COP 5. Er is maar één deel elektriciteit nodig voor 5 delen warmte. Dat maakt het rendement van de warmtepomp 500% en is in de verwarmingssector ongekend. Ter vergelijk, zie hieronder de rendementen van elektrische verwarming en een Cv-ketel.
COP en rendement elektrische Cv-ketel of elektrische radiatoren
Bij een compleet elektrische ververwarming, zoals een elektrische Cv-ketel of een elektrische radiator, is het rendement lang niet zo goed. In het meest gunstigste geval, produceert een volledige elektrische verwarming voor elke kWh elektriciteit dat het verbruikt, 1 kWh warmte. In een rekensom is dat:
De COP is dus 1 en het rendement 100%. De input aan energie is gelijk aan de output. Maar belangrijker, een warmtepomp is 5 x zuiniger met elektriciteit dan een elektrische verwarming. Dat is mogelijk omdat een warmtepomp warmte uit een bron onttrekt en opwaardeert tot een bruikbaar niveau. Het grootste deel van de energie komt niet uit elektriciteit, maar uit de warmte van lucht of water.
COP en rendement Cv-ketel op gas
Een Cv-ketel op gas heeft te maken met verliezen. De warmte die vrijkomt met het verbranden van gas, kan niet voor 100% worden overdragen aan het water dat wordt verwarmd. Er is altijd sprake van warmteverlies wat neerkomt op een rendementsverlies. Daarnaast ontstaat er tijdens het verwarmen van het water in de Cv-ketel waterdamp die samen met rookgassen uit het schoorsteen verdwijnt. In het geval van een HR-ketel, wordt de waterdamp gecondenseerd en de warmte die daarbij vrijkomt weer opgevangen. Dat betekent minder verlies en een hoger rendement. Maar het rendement kan dus nooit 100% of hoger zijn. Het gemiddelde rendement van een Cv-ketel ligt rond de 90% en de COP is 0,9. Dat is dus ruim 5 x minder zuinig dan een warmtepomp. Sommige ketelfabrikanten claimen een rendement tot wel 107%. Op de volgende website wordt uitgelegd waarom dat niet kan: https://cvketelkiezen.nl.
Kosten Cv-ketel en warmtepomp vergeleken
COP warmtepomp is geen vast gegeven
De COP van een warmtepomp is afhankelijk van een aantal zaken:
- Ten eerste de warmtepomp zelf, hoe efficiënter de warmtepomp warm water of lucht produceert, hoe hoger de COP. Denk hierbij aan de toepassing van inverter compressors en elektronisch gestuurde expansieventielen.
- Daarnaast heeft de temperatuur van de bron (lucht of water) invloed op de COP. En dat geldt ook voor de temperatuur van het water / lucht dat de warmtepomp produceert. Hoe hoger de geproduceerde temperatuur, hoe hoger het verbruik, hoe lager de COP. Dat is eigenlijk logisch, het kost meer energie om water te verwarmen van 15˚C naar 80˚C, dan van 15˚C naar 35˚C.
COP lucht/water warmtepomp
Een lucht/water warmtepomp onttrekt letterlijk warmte uit de buitenlucht die is opgewarmd door de zon, ook als het vriest. Deze warmte wordt opgewaardeerd naar een bruikbaar niveau en afgegeven aan water voor het gebruik voor ruimteverwarming in vloerverwarming of radiatoren en/of het produceren van warm tapwater.
Deze warmtepomp bestaat (bijna) altijd uit een buitendeel en een binnendeel. Het buitendeel staat buiten en zuigt lucht aan en blaast deze lucht weer uit, maar dan kouder. Het temperatuurverschil daartussen is de opgenomen warmte van de warmtepomp.
U kunt zich voorstellen, dat wanneer het buiten kouder is, de warmtepomp harder moet werken om water te verwarmen, dan wanneer het warmer is. Er moet immers een groter verschil overbrugd worden. Dat betekent ook dat de COP fluctueert bij verschillende buitentemperaturen. Hoe kouder het buiten is, hoe lager de COP bij gelijke afgiftetemperaturen.
Dat betekent dat de COP van een luchtwarmtepomp weersafhankelijk is. Maar ook afhankelijk van het seizoen en locatie. In de winter is het kouder dan de zomer en moet de warmtepomp harder werken en datzelfde geldt ook in Scandinavië waar het buiten kouder is dan in Nederland.
Een luchtwarmtepomp heeft daarom nooit één COP (zie de grafiek hieronder). De linker as heeft twee waarden, namelijk de COP en buitentemperatuur lucht. En de onderste as laat de temperatuur van het water zien dat wordt geproduceerd.
In deze grafiek is duidelijk te zien, dat de COP bij 20˚C buitentemperatuur een stuk hoger ligt dan bij -20˚C. Maar ook dat hoe hoger de temperatuur van het water wordt verwarmd, hoe lager de COP. Een COP van 7,5 is in dit voorbeeld zeker mogelijk, maar in lang niet alle gevallen. Deze grafiek is trouwens enigszins verouderd, er worden nu al betere COP’s gehaald.
SCOP warmtepomp
Maar wat is dan een SCOP van een warmtepomp? De afkorting staat voor Seasonal Coefficient of Performance. Eigenlijk is het niets meer en niets minder dan een gemiddelde COP over een jaar, waarbij de seizoenen in een bepaalde regio zijn meegewogen.
De SCOP maakt het makkelijker om warmtepompen met elkaar te vergelijken en dan met name luchtwarmtepompen waarbij de seizoenen invloed hebben op het rendement. Wanneer het kouder is moet een warmtepomp immers harder werken en daalt de COP, dit zoals hierboven beschreven.
Om de SCOP van een lucht/water warmtepomp te berekenen wordt er in een bepaalde regio, zoals bijvoorbeeld regio Utrecht (of een ander deel van Europa), van alle COP waarden in een heel jaar het gemiddelde genomen. Dit wordt dan gedaan bij meerdere afgiftetemperaturen in stapjes van 5˚C. Dan weet u van die warmtepomp wat het SCOP is bij het produceren van 30˚C water, 35˚C, 40˚C, 45˚C enzovoorts.
De SCOP van een warmtepomp ligt in Scandinavië lager dan in Spanje, omdat het daar kouder is. Daarnaast kan het afgiftesysteem, zoals radiatoren of vloerverwarming, invloed hebben op de SCOP. Daarover in het volgende hoofdstuk meer.
Bij moderne luchtwarmtepompen in Nederland, is de SCOP zo’n 5,2 bij een afgiftetemperatuur van 35˚C.
COP en SCOP - Radiatoren of vloerverwarming?
Het warmteafgiftesysteem, zoals radiatoren of vloerverwarming, heeft weldegelijk invloed op de COP en SCOP. Deze waarden zijn namelijk afhankelijk van de temperatuur van het water dat gemaakt wordt.
Een traditionele radiator is een zogenaamde hoog temperatuur verwarming. Voor een goede werking van de radiatoren, moet het water dat er doorheen stroomt tussen de 60˚C en 80˚C zijn. De radiator neemt de temperatuur van het water over en alleen vanaf deze temperatuur treedt er convectiewerking op. Dit houdt in dat de lucht opstijgt en in de ruimte gaat circuleren, waardoor er steeds lucht langs de radiator komt om zo de hele ruime van warmte te voorzien. Indien dit niet gebeurt, ervaart men alleen stralingswarmte.
Vloerverwarming is zogenaamde laag temperatuur verwarming. Doordat de verwarmde oppervlakte veel groter is dan bij radiatoren, wordt de ruimte gelijkmatiger verwarmd. De temperatuur van het water die door de vloerverwarming stroomt is tussen de 20 en 35˚C, een stuk minder warm dan bij radiatoren. Een goede isolatie is bij laagtemperatuurverwarming wel een vereiste.
Vloerverwarming i.c.m. een warmtepomp
Doordat het water bij vloerverwarming minder hoog verwarmd hoeft te worden, kan de warmtepomp minder hard te werken. Dit resulteert in een hogere COP en SCOP. Laag temperatuurverwarming is dus aan te bevelen, omdat de warmtepomp dan minder elektriciteit verbruikt. Er bestaan overigens ook laag temperatuur radiatoren. Daarnaast kunnen traditionele radiatoren (mits geschikt qua dikte) worden voorzien van een Climatebooster, propellers onder de radiatoren, waarmee de afgiftetemperatuur tot wel 15˚C kan worden verlaagd. Het leidingwerk hier naar toe dient dan voldoende groot te zijn qua diameter om de grotere hoeveelheid water die nodig is hier naar toe te kunnen brengen.
Warmtepompen met elkaar vergelijken
In Europa ligt meetmethode voor het bereken van de COP vast als norm NEN14511 en NEN14825 bij Eurovent. Hierdoor zijn warmtepompen met elkaar te vergelijken. Maar toch kan het voorkomen dat de COP niet het complete beeld geeft.
Wanneer de peak load value (maximale waarde) van de warmtepomp is opgegeven, is dat de maximaal te leveren capaciteit waarbij er geen enkele aftrek is voor de omstandigheden waarin de warmtepomp draait.
Integrated value (geïntegreerde of gewogen waarde) is de waarde waarbij er rekening wordt gehouden met o.a. het warmteverlies tijdens het ontdooien van de lucht warmtepomp. Dit zijn werkelijke praktijkwaarde en is het daadwerkelijk geleverde vermogen bij opgegeven condities. Het buitendeel van de warmtepomp kan aanvriezen, vooral wanneer het buiten tussen de -2 en 5°C is. Eens in de zoveel tijd wordt het verwarmingsproces automatisch omgekeerd, om zo het buitendeel te ontdooien.
Dat betekent dat de integrated value een veel eerlijker beeld geeft over hoeveel een warmtepomp daadwerkelijk verbruikt. Lang niet elke fabrikant geeft deze waarde op.
Deellast en vollast
Stel, u kunt kiezen tussen twee warmtepompen. De eerste scoort qua COP beter bij -10˚C (vollast) maar slechter bij 7˚C (deellast) buitentemperatuur. De tweede scoort qua COP precies andersom, dus slechter bij -10˚C maar beter bij 7˚C buitentemperatuur. Welke zou u kiezen?
De warmtepomp die wij u zouden aanbevelen, is de warmtepomp die het beste rendement heeft bij de temperatuur die het meeste voorkomt. In Nederland is dat de tweede warmtepomp.
De eerste warmtepomp zal zwaarder zijn uitgevoerd om betere rendementen te halen bij lagere buitentemperaturen, bij vollast. Maar bij deellast zitten de zwaardere onderdelen juist in de weg (denk aan een grotere pomp/ventilator), waardoor deze warmtepomp meer verbruikt.
Vaak komt u daarom met een iets te kleine warmtepomp beter weg dan met een te grote warmtepomp. Ten eerste is het verbruik in de meeste gevallen lager, wat het onder aan de streep de zuinigste maakt. Daarnaast is de aanschaf ook lager. Een iets lagere COP bij vollast (strenge vorst) moet u dan op de koop toenemen. In uitzonderlijk koude gevallen en een klein geselecteerde warmtepomp, kan er gebruik worden gemaakt van elektrisch back up element die alleen dan zorgt voor voldoende warmte. Ja, het elektriciteitsverbruik is dan kortstondig hoog. En ja, de rest van de tijd is elektriciteitsverbruik juist veel lager.
COP tapwater
In bijna alle gevallen, is de COP van tapwater anders dan de COP van de ruimteverwarming. Dat heeft te maken met het temperatuurverschil van de twee.
Het opwarmen van water met een warmtepomp kost meer tijd dan met een Cv-ketel (omdat deze vaak een lager vermogen heeft). Om te voorkomen dat u onder een koude douche staat wordt er een voorraad warm water gemaakt. Doorgaans is de temperatuur van het water in het buffervat 55˚C. Eens in de zoveel tijd wordt het water in het buffervat extra verwarmd, om legionellavorming te voorkomen.
Het water voor de ruimteverwarming is bij vloerverwarming 35˚C, minder warm dan het warme tapwater dus. In dat geval is de COP voor het tapwater lager dan het water voor de vloerverwarming.
Bij hoog temperatuur verwarming, is de COP van het tapwater juist hoger dan het water voor de radiatoren, die tussen de 60 en 80˚C water nodig hebben.
COP aardwarmtepomp
Bij een aardwarmtepomp wordt er warmte onttrokken uit water. De warmtebron kan de grond zijn, oppervlaktewater of een waterbron onder de grond. Er wordt daarom ook vaak gesproken over een grondwarmtepomp, grond gebonden warmtepomp of bodemwarmte. Dit is allemaal hetzelfde.
Wanneer de warmtebron de grond is, loopt hier een gesloten circuit leidingen door met een mengsel van water en antivriesmiddel. Het watermengsel neemt de temperatuur over van de bron. Vervolgens wordt het verwarmde watermengsel langs de warmtepomp gepompt, die onttrekt er warmte uit en de warmtepomp waardeert de temperatuur op tot een bruikbaar niveau. Het koudere retourwater wordt terug de bron in gepompt, door de bron weer opgewarmd en dan is het cirkeltje rond. Bij een waterbron onder de grond en bij oppervlakte water werkt dit net zo, of er kan gebruik gemaakt worden van een open bron. Dan is er een open haal en retour leiding.
De temperatuur van een bron in de grond is constanter dan de buitenlucht. Dat betekent dat er minder seizoenschommelingen zijn bij een aardwarmtepomp ten opzichte van een luchtwarmtepomp. De SCOP is daarom bij een aardwarmtepomp niet van belang. Een grond gebonden warmtepomp heeft over het algemeen 0.5 tot 1 COP punt meer dan een luchtwarmtepomp. Bij hogere buitentemperaturen is de luchtwarmtepomp juist weer in het voordeel.
Luchtwarmtepomp of aardwarmtepomp?
Als we die verschillen in perspectief zetten, krijgt u het volgende. Het verbruik van een gemiddeld huis ligt rond de 1600 m3 gas per jaar. Daarvan is gemiddeld 400 m3 gas voor het warme tapwater en 1200 m3 voor het verwarmen van het huis. In moderne huizen, die i.v.m. hogere EPC eisen beter geïsoleerd zijn, is het gemiddelde verbruik 800 m3 gas per jaar. Daarvan is nog steeds 400 m3 voor het verwarmen van tapwater en maar 400 m3 voor het verwarmen van het huis. Met een lager energieverbruik, valt er minder te besparen voor een warmtepomp. Dat betekent dat 1 COP punt minder makkelijk terug te verdienen is in een moderne woning.
Een jaar of 10 geleden, waren de COP’s van een lucht/water warmtepomp nog niet zo goed als nu het geval is, waardoor de rendementen een stuk lager waren dan grond gebonden warmtepompen. Tegenwoordig wordt er o.a. slim gebruik gemaakt van inverter compressoren en elektronische expansie ventielen, waardoor het rendement bijna de grond gebonden warmtepomp benadert. Bij -10˚C is er daardoor meer dan voldoende verwarmingscapaciteit, iets wat vroeger niet altijd het geval was.
Financieel is het zo, dat een grond gebonden warmtepomp € 3.000,- tot € 5.000,- duurder is dan een lucht/water warmtepomp, omdat de bron gemaakt moet worden. De besparing van de grond gebonden warmtepomp t.o.v. luchtwarmtepomp is dankzij een iets betere COP gemiddeld € 60,- per jaar. De terugverdientijd is daarmee onrealistisch lang, het duurt minimaal 50 jaar (3000/60 = 50 jaar) om een grondwarmtepomp terug te verdienen ten opzichte van een luchtwarmtepomp. Een beter idee is het om uw geld niet in de grond stoppen, maar op het dak te leggen. Wanneer hetzelfde bedrag wordt geïnvesteerd in zonnepanelen, kunt u het verbruik van de lucht/water warmtepomp compenseren en verwarmt en koelt u gratis. Meer informatie vindt u op de pagina luchtwarmtepomp of aardwarmtepomp.
Luchtwarmtepomp of aardwarmtepomp
Omslagpunt COP t.o.v. Cv-ketel op gas
Een warmtepomp werkt op elektriciteit (kostprijs voor particulieren of kleinverbruik1 kWh, € 0.214) en een CV ketel op gas (1 m3, € 0.66). Een vergelijk tussen appels en peren dus. Om appels met appels te vergelijken, hebben we uitgerekend hoeveel energie er in een kubieke meter (m3) gas zit en dat is 9.7 kWh. Daarmee kunnen het verschil in prijs bepalen. Elektriciteit kost op het moment van schrijven € 0.214 per kWh, gas kost per kWh € 0.66 / 9,77 = 0,068 per kWh. Gas is dus veel goedkoper dan elektriciteit!
Maar, een warmtepomp verbruikt veel minder elektriciteit dan een dat een Cv-ketel gas verbruikt. Vraag is nu, hoeveel de COP moet zijn om goedkoper te zijn dan gas.
Wanneer de COP beter is dan 2,83, is een warmtepomp goedkoper dan een Cv-ketel op gas. Met een SCOP van 5,2 bij 35˚C afgiftetemperatuur, is dat dus ruimschoots te halen. Sterker nog, dan bespaart u enorm met een warmtepomp.
In het geval van zonnepanelen, wekt u de elektriciteit die een warmtepomp verbruikt zelf op. Dat heeft uiteraard ook invloed op terugverdientijd, zeker wanneer het verbruik van gas hoog is.
Conclusie
De COP zegt iets over het verbruik van een warmtepomp, hoe het hoger het getal, hoe minder elektriciteit de warmtepomp verbruikt. Maar toch kan de COP een vertekend beeld geven, zeker bij een luchtwarmtepomp, omdat de omstandigheden alles bepalend zijn. Een SCOP is daarom al nauwkeuriger, omdat dit een gewogen gemiddelde is van een heel jaar. Wanneer de SCOP wordt uitgedrukt als integrated value, worden alle variabelen meegenomen en is de uitkomst het meest waarheidsgetrouw.
Ook al is gas goedkoper per kWh dan elektriciteit, doordat een warmtepomp zo veel zuiniger is dan een Cv-ketel, is een warmtepomp alsnog goedkoper in verbruik. De betere warmtepompen hebben een SCOP van 5.2.
Bronnen:
https://www.consumentenbond.nl/cv-ketel/energiezuinigheid-cv-ketel
https://warmtepomp-weetjes.nl/extra/rekenen/
Met vriendelijke groet,
Het Klimaatexpert Team
- gas 0,09585eur/kwh : 0,9 = 0,1065euro/kwh
- elektr 0,21168eur/kwh : 4,31 = 0,04911euro/kwh
Met vriendelijke groet,
Michel
Je redernatie van de prijzen klopt wat warmte gas met een CV ketel per KWh kost en wat warmte met een elektrisch gevoerde warmtepomp per kWh kost. Alleen de prijzen zijn helaas niet correct Gas kost momenteel 2,225 euro/ m3 = 0,23 euro kWh / 0,9 =0,259 ct/ kWh elektra 0,535 Euro/kwh = 0,1247 Euro kWh De verhoudinhg is nagenoeg hetzelfde maar het absolute verschil is aanzienlijk groter!
Webcare Klimaatexpert
De Stelling is twijfelachtig want bij -7 is de COP 2,75!
In het geval van zonnepanelen, wekt u de elektriciteit die een warmtepomp verbruikt zelf op. Dat heeft uiteraard ook invloed op terugverdientijd, zeker wanneer het verbruik van gas hoog is.
De Stelling is twijfelachtig want in de winter in het opwekken van elektriciteit met zonnepanelen vrijwel nihil. Ik kan u zo een prints screen sturen van mijn zonnepanelen productie om het te onderbouwen
Daarnaast moet in het hele huis vloerverwarming komen en ik praat over 175m2. Deze investering zie ik nergens terug in uw uitleg
Ik ben bang dat de realiteit heel anders is als u ons voorhoud.
Waarom tapwater via de warmtepomp moet lopen. Ik denk aan doorstroom apparaat wordt in Duitsland gebruikt
Daarnaast zijn er natuurlijk nog bijkomende kosten voor de vloerafwerking
Verder belangrijke elementen ontbreken: elektriciteitvoorziening, m.n. de capaciteit van het net; opslag van energie tussen veel zon in de zomer en weinig in de winter;
Enz.
piekvermogen in de winter en met een COP van < 1,5. Dit laatste zijn (vooralsnog) gesocialiseerde kosten die door de BV NL gedragen moeten worden.
Als de COP beneden de 2,83 komt heeft een WP prijstechnisch geen voordelen tov aardgas CV!
In de winter bij gemiddeld 5C buitentemperatuur (2020) is de COP waarde 3,3 bij een watertemperatuur van 45C. De winst is dus gering en de tvt van de wp is dan zeer lang!
Nu in België is de berekening incl. alle heffingen : 0,35/0,10*0,9 = 3,15 !
Zonder subsidies zijn warmtepompen in België niet haalbaar....
Mijn dank.
Die 1 kWh gaat volgens mij verloren in de installatie, want die staat op plekken waar je de warmte niet nodig hebt (cv ruimte op zolder en een apparaat buiten aan de muur).
Even simpel doorberekend is het zelfs zo dat een investering van 1 kWh (0,21 cent) dus 0,63 cent oplevert (de resterende 3 COP). Dit omdat je al 1 kWh geïnvesteerd had om de installatie in bedrijf te hebben (en je bij bijvoorbeeld volledig elektrisch verwarmen dit als 100% rendement in de te verwarmen ruimte had kunnen investeren).
Of zie ik dit verkeerd?
Dank voor je bericht.
Als voorbeeld een woning welke 1.000 m3 gas per jaar verbruikt voor verwarmen. Wat we eerst moeten doen is appels met appels vergelijken:
1 m3 Nederlands aardgas is gelijk aan 9,77 kWh (voor het rekengemak 10 kWh). Energievraag per jaar 1.000 m3 gas is dus gelijk aan 10.000 kWh.
De nieuwste generatie Hitachi Yutaki lucht / water warmtepomp heeft een SCOP van 6,321
Getest door de KIWA en voorzien van een gecontroleerde KIWA gelijkwaardigheids verklaring. Warmtevraag 10.000 kWh delen door SCOP 6,321 = Input van 1.582 kWh
Met vriendelijke groet,
Klimaatexpert.com Webcare
In de winter is de gemiddelde temperatuur misschien wel 4°C tegenwoordig dus wat is de SCOP dan?
Als in de teller van de formule voor de COP zou staan: nuttige warmte PLUS elektrische energie, dan zou de COP van een elektrische-gloeidraadverwarming 2 zijn en niet 1, zoals boven (correct) staat.
De COP waarden die worden opgegevn is altijd het getal van geleverde warmte / opgenomen vermogen. Kijkt men in een LOG-P diagram dan is het afgegevn verwarmingsvermogen de ontrokken warmte + de toegeorden energie aan de compressor. Aangezien de compressie niet geheel adiabatisch verloopt zal de toegevoerde lektrische energie niet volledig gebruikt kunnen worden als warmte. Daarmee blijft de formule wel overeind afgegeven warmte / opgenomen vermogen. De SCOP wordt berekend aan de hand van de COP waarden in deellast situaties bij bepaalde buitentemperaturen, waarbij het verbruik in stlstand en ontooicyclussen worden meegewogen. De buitentemperatuur waarbij de SCOP wordt opgegeven conform het klimaat jaargemiddelde, hiervoor heeft men in Europa 3 zone's koud gemiddeld en warm, deze vind je ook terug op de energielabels.
Webcare Klimaatexpert
Misschien een beetje te simplistisch voorgesteld maar toch: een COP waarde wil zeggen de hoeveelheid energie ik nuttig kan gebruiken ten opzichte van hoeveel energie ik er in steek.
Dus voor een cop van 4 steek ik er 1000w aan energie in (vb elektrisch) en ik kan dan 4OOO w aan energie gebruiken (vb warmte), wat een typisch voorbeeld bij warmtepompen is. En dan zijn er bij warmtepompen verschillende types van cop omwille van de verschillende omstandigheden van werken die een andere cop geven (buitentemperatuur, gevraagde watertemperatuur (tapwater, cvwater (vloer, radiatoren, convectoren)).
bij bv een lucht/water warmtepomp kan bij koudere buitenlucht er minder warmteenergie uit de lucht gehaald worden dus zal de cop lager zijn.( elektrisch zal de warmtepomp ongeveer hetzelfde blijven verbruiken
daarom is er omwille van de normen en het overzicht er sprake van de SCOP, COPD en de andere om te unnen vergelijken onder dezelfde omstandigheden.
Ik heb een hybride warmtepomp (lucht/water). Waarom zou ik koudere lucht van buiten gebruiken? Kan ik niet betere de al warmere lucht van binnen gebruiken voor de warmtepomp? Of is dat te simpel geredeneerd?
M.v.g.
Marcel van Beek
Bedankt voor uw interesse in de Klimaatexpert.com
Een kleine buitenunit op vollast gebruikt 2.000 m3 lucht per uur.
Stel dat de opstelruimte (de ruimte voor het buitendeel) de garage gaat worden met een inhoud van 125 m3, dan betekent dit een 16voudige circulatie van de ruimte over de buitenunit.
U kunt zich voorstellen dat hiermee de temperatuur in de garage, bij verwarmingsvraag, zeer snel gaat zakken en de grote luchtverplaatsing tochtproblemen gaat veroorzaken.
Het is mogelijk, echter dient er dan een groot toevoerrooster in de garage geplaatst te worden.
Als er verder nog vragen zijn horen wij dat graag.
Met vriendelijke groet,
Klimaatexpert.com Webcare
Hartelijk dank voor uw interesse in de Klimaatexpert.
In een bestaande woning is het aandeel dat de warmtepomp draait voor verwarming aanzienlijk groter dan voor warm water. Hier valt de grootste besparing te behalen. Wij moeten eerst kijken naar de warmtevraag. Deze is natuurlijk bij een buitentemperatuur van -10°C hoger dan bij +10°C. De grote van de warmtepomp zal meestal worden geselecteerd op -10°C, echter het aantal uren dat het per jaar -10°C is, is gemiddeld slechts 8 uur. Het aantal uur bij +7°C is gemiddeld 600 uur. Als we een modulerende warmtepomp goed selecteren zal deze bij +7°C nog in deellast kunnen draaien.
Wij kunnen concluderen dat een aan / uit warmtepomp veel start / stops zal gaan maken (pendelen). Dit kost aanzienlijk meer stroom dan een inverter gestuurde warmtepomp.
Met vriendelijke groet,
Klimaatexpert.com Webcare
De COP die op de warmtepomp wordt vermeld is 4,27. De warmtepomp kan het tapwater in de boiler verwarmen tot 60 graden.
Ik heb ook nog een 3 jaar oude HR cv ketel als potentiële naverwarmer, maar heb die uitgeschakeld.
Ons huis wordt verwarmd met een houtkachel in de woonkamer waardoor de afgezogen lucht gemiddeld 21 graden is.
Mijn vraag:
Is het goedkoper om het water in de boiler door de Warmtepomp tot 60 graden te verwarmen of kan ik de boiler beter op 35 graden verwarmen en de cv als naverwarmer laten draaien tot bijvoorbeeld 65 graden.
Ivm legionella kan ik de boiler wekelijks voor een half uur naar 60 graden stoken.
Als wij het goed begrijpen is in uw woning een standalone ventilatielucht warmtepomp gemonteerd, inclusief zonnespiraal voor het verwarmen van warm water. Het omslagpunt, dat de Cv-ketel goedkoper zal zijn, is een COP >2,3. De opgegeven waarde zal zijn bij een vaste lucht- en vaste watertemperatuur, wat wij aan de hoge kant vinden.
Op uw energie verbruik voor alleen warm water heeft u ook nog +/- 50% besparing door uw zonnepaneel. Eén douchebeurt à 50 liter per dag x 350 dagen is +/- 650 kWh per jaar per persoon. Besparing door de zon 50% = 325 kWh / SCOP +/- 2,5 = +/- 130 kWh per persoon per jaar x € 0,23 = € 30,-
Uw grootste besparing zit dus niet in het vergelijk elektra met gas, maar in het verwijderen van de gasmeter (vastrecht +/- € 200 per jaar).
Als er verder nog vragen zijn, dan horen wij dat graag.
Met vriendelijke groet,
Klimaatexpert.com Webcare
Als u een voorbeeld wilt laten zien doe dit dan met de werkelijke getallen zoals u deze zelf voorstelt in andere berekeningen!!!!
Voor mij komt dit veel geloofwaardiger over eerlijk gezegd, verder moet ik zeggen dat er meer en meer duidelijk word, dank daarvoor....
Ik kan niet anders dan de warmtepomp in het tuinhuis te plaatsen, 6mx4m, uiteraard met een opening voor het wegblazen zo groot als deze van de warmtepomp. Kan iemand mij zeggen hoe groot de rooster moet zijn voor de aanzuig van de lucht. Alvast bedankt
Dank voor uw reactie.
Deze moet minstens net zo groot zijn als het aanzuigoppervlak van de verdamper. Daarnaast zal er een lekbak onder de unit moeten om het condens op te vangen dat de warmtepomp gaat produceren.
Met vriendelijke groet,
Klimaatexpert Webcare
Kwh gas is 0,06 €/Kwh
Kwh mazout is 0,055 €/Kwh
Kwh pellets is 0,041 €/Kwh
KWH ELEKTRICITEIT IS 0,27€/KWH! Dit is België, veruit het duurste van heel Europa!
Een Kwh elektriciteit kost bijna 5 maal zoveel als aardgas! Ik verbruik 12500 Kwh gas per jaar, kost mij 741 euro.
12500 / SCOP 5 = 2500 Elektrische KWH's
2500 x 0.27 =675 euro
741 - 675 = 66 euro besparing per jaar!
Conclusie: doe ik wel een voordeel met een warmtepomp? Een gasketel kost 2500 a 3000 euro, een warmtpomp 6000, 7000, 8000 euro?
Bedankt voor uw reactie.
het is inderdaad dat de prijzen in België anders zijn dan in Nederland. Als uw motivatie terug verdienen is, dan inderdaad een onmogelijke zaak. Is uw moverende reden het milieu, dan beter vandaag dan morgen de overstap maken naar een warmtepomp.
Met vriendelijke groet,
Klimaatexpert Webcare
leuk dat je de test hebt uitgeprobeerd, belangrijke kanttekening hierbij is natuurlijk wel of het buiten ook voldoende koud was?
normaliter laat je een warmtepomp zo draaien dat deze niet meer in de zogenaamde nachtverlaging gaat, ingesteld op de ruimtethermostaat. Daardoor is de opwarmtijd dan geen discussie meer. Belangrijk aandachtspunt is dan uiteraard wel dat de woning een redelijke isolatie heeft.
Verder zal een vloerverwarmingsverdeler ingesteld zijn dat deze nooit een hogere temperatuur doorlaat naar de vloer dan 35 graden Celsius. Indien deze bewaking bij u hoger ingesteld staat kan / mag deze gerust lager ingesteld worden. De test zal dan nogmaals moeten worden uitgevoerd om het effect hiervan de testen.
Met vriendelijke groet,
Klimaatexpert Webcare
Scop 55 betekend het jaarrendement bij een stooklijn van 55 graden Celsius. Dit betekend dus 55 graden Celsius bij - 10 en een temperatuur van 32 graden Celsius bij plus 12 graden.
In uw geval zou het dus zeker zin hebben om de vloerverwarmingsverdeler te vervangen voor een laag temperatuur verdeler, immers naarmate de temperatuur de vloer in lager word, neemt de SCOP toe. Dit is de investering over het algemeen meer dan waard.
met vriendelijke groet
Klimaatexpert Webcare
wij halen deze data van de website van BCRG. https://bcrg.nl/nl/
hier staan de kwaliteitsverklaringen van de diverse merken die volgens de Nederlandse norm zijn getest, volgens de NEN 7120 of zelfs al volgens de NTA 8800. Dit zijn gecontroleerde verklaringen die door een geaccrediteerd laboratorium zijn getest volgens bovenstaande norm(en) en geven een SCOP dat past bij het Nederlandse klimaat.
denk hierbij aan merken als Toshiba, Fujitsu, Mitsubishi Electric, Hitachi,...
met vriendelijke groet
Klimaatexpert Webcare
Als je bijvoorbeeld bij https://www.ithodaalderop.nl/nl-NL/professional/product/03-00532 kijkt, heeft deze een COP 7/35 van 3.6, maar een COPd bij Tj=+7 van 4.8, dus er is duidelijk een verschil tussen COP en COPd.
COPd, de d staat voor deellast. dus een COP van 3,6 bij 7/W35 is in vollast weergegeven. een COPd van 4,8 bij 7/W35 (een belasting van 35% volgens de europeese regelgeving) is dus bij een deellast van de machine gemeten. Dus de eerste op maximaal vermogen van de warmtepomp de tweede in een vooraf bepaalde vastgelegde deellast.
met vriendelijke groet
Klimaatexpert Webcare
"Gebruiksvriendelijk" is een woord dat de "V" nog niet kent. De systeem van het toestel en dat van de thermostaat verschillen dan ook nog eens. Je zou een cursus moeten volgen om het toestel in te stellen.
Zelfs de installateur had het toestel in fabriekmodus laten staan.
Vanaf 5°c en lager leven wij in een Boeing. Een rustige nachtrust kunnen we met die warmtepomp vergeten!
En dan komen we bij het rendement:
Wij hadden een oude woning die 30% groter was, met ouderwetse convectoren maar wel met een moderne HR Daalderop boiler.
Altijd lekker warm op 21°C Warm water in de Daalderop ketel: 90°C
's Avonds moeten we een dikke trui aan doen, want anders hebben we een koudegevoel.
En wat blijkt: Wij betalen nu méér aan dezelfde energieleverancier (Mega) en met hetzelfde energiecontract.
Er klopt dus iets niet met het rendement dat al die merken publiceren.
Als ik naar een warmtepomp wil moet ik dan veel aanpassen? Is een zonneboiler
dank voor je vraag, normaal zouden we gereageerd hebben met de vraag of je de ketel op 50 gr. Celsius kunt zetten en ondanks deze lagere temperatuur het huis nog steeds comfortabel warm kunt krijgen / houden. Wellicht heb je daar informatie over of heb je dat al eens geprobeerd.
De speedfans suggereren namelijk al een beetje dat er een lagere aanvoer temperatuur word gebruikt. De overige radiatoren zouden daarna ook met speedfans uitgevoerd kunnen worden waardoor de aanvoertemperatuur van de warmtepomp omlaag kan en daarmee het rendement van de warmtepomp hoger.
mocht je deze informatie hebben, stuur dan je reactie rechtstreeks naar info@klimaatexpert.com.
met vriendelijke groet
Klimaatexpert Webcare
Wat betreft de energielabels is het ook onduidelijk. Als ik een COP vergelijk bij A7/35 dan heeft de ene pomp een A ++ en de ander A+++. Dit terwijl de COP waarde soms lager is. Ik dacht dat de labels het makkelijker moesten maken?
Dan hebben we het nog niet gehad over het appels met peren vergelijken van het geluid dat de verschillende apparaten produceren. Dit alles doet mij zwaar twijfelen geld stoppen in een warmtepomp terwijl ik nu minder dan 1200m3 gas verbruik voor verwarming van een groot en goed geïsoleerd huis met 35 graden verwarming
Voor mij is dus dat hele gedoe van de warmtepompen de grootste bullshit van de eeuw. Eenieder dit tegenspreekt geen probleem: Ik stel voor dat die persoon volgende winter onze elektriciteit factuur betaald. Daarbovenop komt dan het lawaaiprobleem. Wie wil er nu leven in een ecologische woning met gebrom van koelcompressors? De koelunits van onze woningen zijn hoorbaar voor onze overburen. Repliek van een technieker van Vaiillant: "Mijnheer, dat is allemaal inbeelding."
Ik en al mijn buren zij nu grote tegenstanders van dit warmtepomp gedoe.
Het verbruik in Ampère is afgelezen op de digitale meter, 's ochtends om +-4u. Geen ijskast of ander toestel draaiende (enkel een led lamp in de gang stond aan). Het verwarmingssysteem is vloerverwarming verbonden aan de Vaillant tower. Aanvoer T van het water in het verwarmingssysteem vind ik niet terug. Het water in de boiler (185L) van de Vaillant tower staat op 60°C. Dit laatste is reeds verminderd naar 56° omdat vanaf 57° een element van 6kW gebruikt wordt om bij te verwarmen. Elektrisch net: Twee fasen van 40A. Raar blijft wel dat meer verbruikskosten hebben dan in een oude woning in een BEN30 woning en met een gesofisticeerde WP. Twee gespecialiseerde techniekers kwamen reeds langs en die stelden beiden de WP op een andere manier in. Resonantie (gebrom dat je hoort) blijft echter het ergste ondanks dat de pomp op fluister-niveau" staat. Dit laatste hoor je goed omdat de muren uit kalkbeton blokken bestaan.
Verder zegt BEN30 niet per se hoe goed je woning geïsoleerd is.
Maar inderdaad, een juiste dimensionering, afstelling (en gebruik) van de warmtepomp en het ganse verwarmingssysteem is belangrijk en veel installateurs hebben het nog niet echt in de vingers. Je kan er best zelf wat van kennen om toch minstens de juiste vragen te stellen. Maar als je al niet weet op welke aflevertemperatuur de warmtepomp is afgesteld...
Wat de geluidshinder betreft, ook dit is een kwestie van goede installatie. Aan een gevel hechten is meestal al een slecht idee. Er bestaan overigens ook geluidswerende schermen - het is goed daar bij de installatie genoeg ruimte voor te voorzien.
Het antwoord is eenvoudig: Een warmtepomp werkt maar goed tot -5°C.
Om dat te verdoezelen steekt men in die moderne warmtepompen een klassiek oud verwarmingselement (bij ons 6 kilowatt!).
Ik blijf er dus bij dat heel dat warmtepomp systeem als verwarming in onze contreien boerenbedrog is.
Financieel is dat dus al een flinke ontgoocheling bij de aankoop van onze BEN30 woning.
Daarbovenop komt dan nog dat je met die warmtepomp alle dagen geconfronteerd wordt met gebrom (resonantie) net alsof men in de buurt graafwerken aan het uitvoeren is. Prachtige techniek!
U zit er raak op dat het toestel verkeerd gedimensioneerd is. Dat vond ik na het downloaden van de installatiehandleiding. Dat hebben we nu gemeld aan de aannemer. Zijn installateur blijkt bovendien meerdere installatierichtlijnen van de fabrikant niet gevolgd te hebben. Ik hoop dat ze de fouten kunnen herstellen (de woning is nog niet definitief opgeleverd). Bedankt voor uw technische opmerkingen, u heeft mij in de goede richting gestuurd.
Wij kochten ons huis "sleutel op de deur", en moesten de installatie aanvaarden die men voorzien had (sanitair warm water en vloerverwarming 100% via een lucht-water warmtepomp). Rekening houdend met de lage COP onder 0°C. zou ik eerder aanraden om een kleine HR gasboiler te gebruiken in de winter en een lucht water warmtepomp in de tussenseizoenen. Je zou dan ook een lucht-lucht warmtepomp kunnen gebruiken (prijsgunstiger en goede COP tot iets onder het vriespunt).
Ik hoop dat u mijn vraag kunt beantwoorden.
Ik huur een nul op de meter woning met warmtepomp een wtw unit en een omvormer op zolder en er ligt vloerverwarming. Heel heer jaar door voel ik een kou in de woning het beste te omschrijven alsof het 24/7 tocht. De buren hebben dit probleem niet. Zou de oorzaak hem in de wtw unit kunnen zitten of warmtepomp? Dat deze misschien verkeerd staan ingesteld op bijvoorbeeld heel het jaar door koudere lucht de woning inblazen.
De woningbouwvereniging is hierin niet behulpzaam.
In theorie werkt alles volgens hun. Maar theorie en praktijk zijn toch 2 verschillende dingen.
Alvast bedankt.
Mvg.
Bart
Ik vermoed dat je een een balansventilatie in jouw woning hebt. Die "tocht" zou dan afkomstig kunnen zijn van dat toestel.
In onze straat (11 woningen) heeft bijna iedereen de zekeringen van die BV uit gezet (eigenlijk mag dat niet, maar ja...).
In de zomer OK, je verlucht met voldoende ramen die je dag en nacht open laat staan. Maar wat dan in de winter als het koud en vochtig is???
In België stel ik vast dat bouwmaatschappijen en projectontwikkelaars die nieuwe normen (WP en balansventilatie) vierkant aan hun laars lappen.
De BV is meestal op het nippertje berekend en voldoet niet in de erg koude wintermaanden.
Dan spreek ik nog niet over de resonantie van de warmtepomp. De meeste van mijn buren moeten 's nacht de zekeringen uit zetten of je kan niet slapen door het gebrom.
Reactie van een specalist van Vaillant: Mijnheer dat is inbeelding van jou en je buren!
En daar sta je dan met je energiezuinige BEN30 woning.
Ik ben sterk ontgoocheld, maar wat doe je eraan?
Het klopt dat ik een balansventilatie heb met wtw unit. Ik heb de stekker daarvan er meerdere keren uitgetrokken echter blijf ik een gevoel van tocht overhouden.
Inderdaad wat kun je eraan doen. Erachteraan blijven gaan in mijn geval aangezien ik een huurder ben.
Anders wonen noemen ze het en je moet eraan wennen. Nou mij lukt het niet.
Ik hoop dat uw problemen snel worden opgelost. Bedankt voor uw reactie, heb ik veel aan.
Mvg.
Ik, architect, probeer nu de eigenaar te overtuigen om te investeren in een aardwarmtepomp met koude/warmte opslag via een diepe boring. Bij voorkeur zou ik deze aansluiten op de bestaande binnenunits. De ingenieur technieken vind dit nodeloos duur en adviseert om de bestaande buitenunits te repareren/vervangen.
Sanitair warm water komt van 2 35kW HR gasketels met 2 1500 liter boilers.
Wat raadt u aan?
Koelen zal energietechnisch natuurlijk wel veel beter gaan, hoewel dit waarschijnlijk er ook van afhangt hoe efficient de binnenunits zijn.
Grote winst is natuurlijk dat geluid stukken lager wordt, en aanzicht een stuk beter.
Overigens verwacht ik wel een probleem als niet alle kamers vergelijkbare warmtevraag hebben. Als sommige willen koelen en anderen willen verwarmen, zie ik niet in hoe dit mogelijk is. Ook als slechts 1 kamer wil verwarmen verwacht ik dat de warmtepomp zal gaan pendelen, omdat het minimale vermogen van de warmtepomp veel hoger is dan wat de unit in die ene kamer kan afgeven.
Ben benieuwd wat de experts ervan vinden, wellicht heb ik wat dingen fout.
Het benodigde koelvermogen zal volgens Daikin (nieuwbouw) rond de 80W/m² liggen. Het gebouw is 2000 m², dus 160kW nodig. Verwarming zal in dezelfde orde van grootte liggen.
Volgens de subsidie expert van de stad Brussel : “een 100m diepe boring kan 3000W vermogen leveren voor een prijs van 4000 €”. We hebben dus 160/3 = 53 boringen nodig van 100 m diep voor een totaalprijs van €200.000 ?? Zoveel kunnen we er nooit kwijt en bovendien onbetaalbaar. Kloppen deze getallen? Grondoppervlak is 14 x 30 m. Misschien 15 boringen van 300 m diep??
Overgaan op aard warmtepompen is altijd kostbaar en het is de vraag of dit voordelen opleverd. Als je met water gaat koelen dan doe je met relatief hoge water temepraturen > 10 C het nadeel is dan dat je een beperkt latent vermogen hebt dit betekent dat je de lucht niet goed kunt ontvochtigen. De prijs die je aangefft klint niet raar gemiddeld kost een grondboring rond de 1000 Euro per kw en dit is alleen de boring. Als gekozen wordt voor een bodemwarmtepomp met koeling dan zul je en 4 pijps koud en warm waternet aan moeten leggen dit is ook nog eens een keer zeer kostbaar als het 55 kamers zijn en 2000 m2 dan zijn het wel heel frote kamers voor een hotel, normaal gesproken heb je voor een normale hotelkamer ongeveer 2 kW aan verwarmings en koelvermogen nodig
In dit geval zal er dus ongveer een 110 kW benodigd zijn. Wat zeer gebruikelijk is in hotels dat er een 3 pijps VRF systeem wordt toegepast, dit zijn systemen waarmee je in de ene ruimte kunt
.
Klimaatexpert
Webcare
Inmiddels heb ik begrepen dat dieper dan 100 m boren en lus inbrengen problematisch is. 40W/m² is nodig voor een goed geïsoleerd gebouw, dus 80kW totaal, 24 boringen nodig, totaalprijs boringen €96.000 excl. subsidie.
Klopt dit? MVG
dit kan wel kloppen zeker in een binnenstad boringen kosten in de regel meer dan 1000 Euro per kilowat. dan heb je alleen de boring en komt de warmtepomp er nog bij.
Stuurt u een mail aan info@klimaatexpert.com wellicht kunnen wij u geheel vrijblijvend van een goed en betaalbaar advies voorzien. Lucht lucht is in de regel een heel goede oplossing voor hotels, en de houtenvloeren kunnen dan gewoon blijven
Klimaatexpert webcare
met vriendelijkegroeten,
Gino
Ik gebruik altijd Tweakers om ervaringen van specifieke apparatuur te krijgen: https://gathering.tweakers.net/forum/find?keyword=jaga+low+h20
Wat ik er zo snel van lees zijn de meeste mensen er tevreden over. Mijn ervaring is ook dat als je iemand die gepost heeft een prive-berichtje stuurt en om ervaringen vraagt, je vrijwel altijd iets van een antwoord ontvangt (de ene keer uitgebreider dan de ander keer). Overigens wordt in dat geval wel verwacht dat je eerst een paar uur de fora doorgebladerd hebt, zodat je niet dezelfde vraag stelt die al 10 keer beantwoord is op de site.
(Zoon Verbeeck verkocht Gands NV aan Triple Living NV).
Gands NV bouwde met "bouwheer" DCA NV uit Beerse onze woning in Boechout (BMT site)
"Nazorg" van DCA NV is een complete ramp.
Onze ervaring met warmtepompen van Vaillant:
Geïnstalleerd door de Meyer NV als onderaannemer van DCA NV:
- comfort het hele jaar door als de compressor werkt en er geen gas ontsnapt
- fluisterstil voor doven
- milieuvriendelijk en lawaai-onvriendelijk
- slimme sturing die ervoor zorgt dat de warmtepomp aanslaat buiten de geprogrammeerde uren
- duurzame ellende voor jouw woning als pas na 4 weken in de winter een defect hersteld wordt door gekwalificeerde knoeiers
Specialisten van Vaillant komen maar kunnen ze niet op het dak om aan de koelunit te werken kere, onverricht terug.
Op de site van de Vlaamse overheid (Vlaamse woningpas) is NIKS ingevuld.
Dat noemt men dan "meer dan bouwen" in Vlaanderen.
Ik heb ook heel lang lopen zoeken naar of een SCOP idd gewogen of niet is. Maw, als je de COP van de winter, lente, zomer en herfst bij elkaar optelt en deelt door 4, krijg je idd een veel hoger getal, dan als je de COP van de winter veel zwaarder meetelt (omdat je dan verreweg het meeste stookt). Voor zover ik nu weet is de SCOP idd gewogen, en er zijn ook veel mensen die ik ken die echt gemiddeld over het hele jaar (als je opgewekte warmte over het hele jaar deelt door de energie die je erin stopt) een betere COP krijgen dan de opgegeven SCOP van een warmtepomp.
Tegelijkertijd is het ook zo dat SCOP niet alles zegt, en dat het vaak lastig is om de cijfers van verschillende leveranciers goed te vergelijken.
Maar het klopt inderdaad wat je zegt, als je een huis hebt dat veel warmte nodig heeft (slecht geisoleerd, en kleine radiatoren), dan zal je nooit de COP halen die de fabrikant opgeeft. Maar in goed geisoleerde woningen met vloerverw zou het wel moeten lukken!
Dus voor nieuwe woning met een ideaal verwarmingssysteem is de SCOP een waarde die je zou moeten kunnen halen?
Het is nu -2 graden en ik kan mijn woning met een verwarmingswater van <35 graden verwarmen (kost wel 2 m3 gas per uur ~= 18kW verwarmingsvermogen). Duurt wel 3-4 uur voor een graad verwarmen.
Gaat dit dan wel lukken met een warmtepomp van 8kW?
https://bouw-energie.be/nl-be/bereken/warmteverliesberekening hier kan je dit ongeveer berekenen als je alle isolatiediktes etc kent.
De kans is klein dat je met een 8kW gaat toekomen om alle verbruik te dekken, zeker als je toch wel veel gas verbruikt momenteel. Als je 2m3 verbruikt in -2°C heb je toch wel stevige warmteverliezen. Je kan wel 2 verwarmingsbronnen gebruiken, en de gasketel gebruiken bij echt koud weer (hybride vorm). Met 8kW ga je wel ongeveer toekomen tijdens tussenseizoenen en warmere winterdagen. Eenmaal onder de -5°C gaat de copwaarde snel naar onder. Tijdens die temperaturen ga je ook nooit 8kW halen als vermogen van je warmtepomp. Je mag een warmtepomp in principe ook niet overdimensioneren, anders ga je een pendelende warmtepomp krijgen (als je minder vraag hebt dan het minimum stroomverbruik).
Ik heb de warmteverliesberekening gedaan. Uitkomst 7,8kw. Dat klopt aardig met de andere berekeningen die ik heb. Jaar afgelopen jaar < 1500 m3 gas verstookt.
In mijn huis ligt echter wel een vloerverwarming in een betonvloer van 25 cm dik. En dan verwarmen we 150 m2. Vanmorgen 7 m3 gas verstookt :(
Kan die 0,25 x 150 m2 beton nog een rol spelen?
Of toch maar een 10kw warmtepomp?
Ik ben ook van plan een hybride opstelling te gaan gebruiken.
Maar om de mogelijkheid open te houden om later toch nog op een all-electric opstelling over te gaan wil ik zorgen voor voldoende capaciteit.
Maar nog even:
Ik heb berekent dat om die blok beton (mijn vloer van 150x0.25) drie graden warmer te krijgen dat je 7m3 gas nodig hebt. Dat is 64 kwh. Dus daar gaat de 8kW warmtepomp 8 uur over doen?
Wat betekent dit?
De eting net buiten de cv ketel gaf echter maximaal 32 garden aan.
Maar het was wel zonnig. Vanmorgen verstookte de cv ketel 7m3.
Maar de temp ging netjes naar de 20 graden.
Dus ?
Wij gebruiken voor ons tapwater een gasgestookte Sentry boiler die ca. 900 m3 gas per jaar verbruikt. Is het in het kader van duurzaamheid en kosten zinvol deze gasboiler te vervangen door een warmtepompboiler, bijvoorbeeld de Stiebel Eltro WWK310. Wat zou de besparing zijn.
Alvast dank voor uw reactie.
Hans van de Mortel
900m3 aardgas voor alleen warmtapwater dat is nog al wat, normaal gesproken gebruik je omgeveer 95 m3 aargas pp per jaar. Met het verbuik wat je opgeeft is het te betwijfelen of je genoeg voorraad hebt aan warm tapwater met 300 liter. Om dit goed te kunnen beoordelen hebben we aanvullende informatie nodig over het warm tawater verbruik.
Maar met een dergelijk gebruik is een warmterpomp boiler zekr aan te raden dit kan een behoorlijke besparing me zich meebrenegen dit zal tussen de 350 en 400 Euro per jaar liggen met de huidige energieprijzen.
Klimaatexpert Webcare
heating efficiency = 186%. Betekent dit dat op jaarbasis je maar 186% van de er in gestopte energie terug krijgt. Hoe moet ik dat zien.
Een warmtepomp draait op elektriciteit om dit op te wekken is er een rendement PER Primairy Efficiency Ratio voor opgewekte elektra, Als je op basis van primaire energie de systemen wilt vergelijken dan dient het elektrisch opgenomen vermogen van de warmtepomp te worden vermenigvuldigd met 1,45 om tot het gebruik van primaire energy te komen op die wijze krijg je een vergelijk op basis primaire energie vandaar dat dit een ander getal is. Maak je niet ongerust voor de elektra die je gaat gebruiken en moet afrekenen mag je op basis van de geleverde warmte het getal gewoon door de SCOP delen. Overigens is de PER factor 1,45 een verbeterd getal omdat we meer gebruik maken van zon- en windenergie recent moet nog gerekend worden met een factor 2,27 Deze gegevens worden gerekend voor het bepalen van energie labels en primair energie gebruik van gebouwen
Webcare Klimaatexpert
T.b.v: Semi-bungalow, bouwjaar 1976
Aanwezige isolatie: vloer, muur en dakisolatie, HR++ glas (alles is 20 jaar of ouder).
Huidige verwarming: CV (HR) Nefit Ecoline plus (20 jaar oud), vloerverwarming in woonkamer, keuken, gang, radiatoren in de overige ruimtes/kamers.
Jaarverbruik gas: 2600-2800 m3, elektriciteit: 6000 kWH.
Naar welke info ben ik op zoek:
Kan een Full-Electric hoog temperatuur warmtepomp (bv. van Daikin) de cv vervangen en het huis voldoende verwarmen?
Wat is de SCOP bij 60 tot 70 graden (t.b.v. de huidige radiatoren) en van belang voor de stookkosten.
Wat is/wordt in onze situatie het opgenomen rendement (t.b.v. nog aan te schaffen zonnepanelen).
Wat worden de stookkosten per jaar? Bij de huidige gasprijzen en elektriciteitsprijzen ben ik meer dan € 10.000 kwijt.
Niet alleen de isolatie maar ook je afgifte systeem bepaalt of een warmtepomp mogelijk is, met de vloer verwarming die aanwezig is kun je waarschijnlijk over naar een laag temperatuur warmtepomp die is ook nog eens flink efficiënter. Op de bestaande radiatoren zou je climabooster of speed comfort ventilators kunnen plaatsen. Een hoog temperatuur warmtepomp 80 C wordt geleverd door Samsung en Hitachi echter de SCOp bij deze hoge temperaturen zal zo rond de 2,6 liggen bij een LT warmtepomp zal dit zond de 4 zijn. de besparingen, met de Hoog temperatuur warmtepomp 2.050 euro per jaar bij laag temperatuur zal de besparing ongeveer 3.100 Euro zijn. Let op dat is met de huidige energieprijzen momenteel zitten we wel in een extreme periode.
Webcare Klimaatexpert
Vriendelijk bedankt voor reactie!
Het zou fantastisch zijn als ons huis ook 's winters verwarmd kan worden door een LT warmtepomp i.c.m. climate boosters of speed comfort ventilators. Als dit goedkoper is in aanschaf en gebruik dan teken ik daarvoor!
Als dit werkt dan is het aantal benodigde zonnepanelen waarschijnlijk ook minder dan voor een HT warmtepomp.
Ik ga meteen verder op onderzoek naar een full-electric LT warmtepompen met Climate boosters of speed comfort ventilators.
Ik heb te weinig data om te kunnen zien of dit ook resulteert in zuiniger stoken.
Probleem is echter dat je de electriciteit meest nodig hebt in de winter en de zonnepanelen dan vrijwel niets opleveren. Die leveren in de zomer alles op. Zolang de salderings regeling blijft bestaan is dit ok. Maar die wordt afgebouwd en dan moet je dus dure stroom kopen en je krijgt weinig voor je stroom.
Dit nog afgezien van het feit dat het electriciteitsnet al overbelast is en je mogelijk helemaal geen stroom kunt terug leveren. Ik ken iemand met 30 zonnepanelen waar het energiebedrijf ze gewoon uit schakelt in de zomer. Ze hebben namelijk geen afnameverplichting.
Linksom of rechtsom blijf je dus veel betalen. Ik ga 32 zonnepanelen installeren en een warmtepomp maar of ik dat ooit terug verdien weet ik niet.
Dat is wel even slikken.
Ik heb een oude analoge gasmeter. Als ik het goed heb draait die terug als de zonnepanelen stroom opwekken en als ik het goed heb, ben ik daardoor niet afhankelijk van het seizoen of wat de leverancier wel of niet toelaat.
Mijn idee was/is dat ik voor de zonnepanelen een zuid-west opstelling toepas en hierdoor meer zonne-energie gebruik als de verwarming het nodig heeft.
Ik hoop dat al het bovenstaande juist is, anders kan ik beter niet investeren. Ik vrees dat dit geintje toch al gauw € 25.000 gaat kosten.
In mei heb ik een afspraak gemaakt met een installateur voor een warmtepomp. Eerst volgende beschikbare datum was eind september en men gaf toen al aan dat de levertijd van een warmtepomp 4 maanden was.
Na de afspraak heb ik de volgende info en die sluit bijna naadloos aan bij jou voorgaande reactie.
Extra verbruik van de warmtepomp zou rond de 8500 kWh liggen.
Op dit moment is de overheid nog aan het uitzoeken hoe de compensatie echt wordt, maar op basis van de huidige informatie; eerste 2400 kWh tegen 0,70 euro en eerste 1200 m3 tegen 1,50 euro en een investering van de warmtepomp Daikin HT van 20.000 incl btw en plaatsing kom ik op een terugverdientijd van:
- 42 jaar indien de tarieven weer worden zoals begin 2022
- 10 jaar indien de tarieven blijven zoals nu (29-09-2022)
- 8 jaar indien de tarieven worden zoals vanaf 1 oktober
Indien de overheid blijft compenseren zoals ze gaan doen vanaf 01-01-2023 dan is de warmtepomp zelfs 1.965 euro per jaar duurder.
Ons nieuwe tarief per 01-10-2022 is € 1.284.-
Op dit moment is het koud binnen en zitten we met beresloffen en vliestruien aan om de kosten wat te drukken. Spanje klink nu nog aantrekkelijker;-)
Analoge elektriciteitsmeter.
Oost-west opstelling.
Jaarverbruik gecorrigeerd is768 m3.
Huidige gasprijs contractueel tot eind 2024 is €0,749 en stroomprijs €0,1916.
De totale jaarafrekening dit jaar voor gas incl. netbeheer en leveringskosten is €787,52.
Mijn Nefit HR CV-ketel staat al jaren permanent op 45 graden, het huis is goed geïsoleerd, energieklasse B.
Interessant voor ons is een All-electro wp met een Nom. Verw. Verm. van 4,5 kW, incl. boiler, COP 5,2.
De kosten incl. installeren en accessoires zijn hiervoor on en nabij €10000, excl. subsidie.
Echter de berekende besparing met mijn contractuele huidige energieprijzen wegen voorlopig niet op tegen deze forse inverstering.
Dus voorlopig geen wp, wacht op komende waterstof gasnet!
1. Kun je een warmtepomp ook opschalen? Dus in elke stad een hele grote bouwen voor de inwoners? Zoiets als een elektriciteitscentrale of een kerncentrale.
2. Kun je de output (rendement 500%) ook weer (zonder al te veel energieverlies) omzetten in elektriciteit? Dan heb je toch 'gratis' elektriciteit?
Ja je kunt een warmtepomp opschalen voor bijvoorbeeld warmtenetten of stadsverwarming. Warmtepompen zijn er van 1 kW tot 2.000 kW Bij stadsverwarming is het wel zo dat er enorme transportverliezen zijn zowel in pomp energie als warmte.
Voor punt 2 was het maar zo'n feest dat zou heel mooi zijn maar is helaas niet mogelik dan zou opslaan van energie veel makkelijker worden.
Webcare Klimaatexpert
ik hoor graag jullie mening hierover.
Als je ergens een permanente warme lucht stroom hebt, kan je die inderdaad gebruiken om je warmtepomp van warmte-energie te voorzien. Als dat de ventilatie van je huis is, dan zal dat een verwaarloosbare hoeveelheid warmte zijn, anders heb je een problematische (energieverspillende) ventilatie.
Als je aan een metro-verluchting zou wonen, daar heb je een permanente, warme luchtstroom die je zou kunnen gebruiken.
Maar binnen de context van een gewoon huis: je kunt de lucht gebruiken, de grond (grond-water warmtepomp), desnoods een waterstroom, maar je hebt iets nodig dat permanent een warmtebron is voor je systeem en dat zich buiten het systeem bevindt.
Mijn reacties